B-17-Flying-Fortress.fr

Le forum B-17-flying-fortress.fr
 
AccueilFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesNouveau forum - new ForumConnexionGalerie

Partagez | 
 

 Lille - 8 novembre 1942 - Air Force mission 17

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
F3V
Brigadier Général
Brigadier Général
avatar

Masculin Nombre de messages : 1619
Age : 37
Localisation : Mâcon 71000
Date d'inscription : 20/05/2006

MessageSujet: Lille - 8 novembre 1942 - Air Force mission 17   Dim 4 Juin - 11:49

cible: Ateliers d'Hellemmes

Unités engagées: 1st Bomb Wing (91BG – 92BG – 93BG – 301BG – 303BG – 305BG – 306BG)

Escorte de chasse: 350 Sqn. (11 Spitfire F.IX) - 122 Sqn. (10 Spitfire F.IX) - 421 Sqn. (12 Spitfire Vb) - 611 Sqn. (12 Spitfire F.IX) - 401 Sqn. (12 Spitfire F.IX) - 165 Sqn. (12 Spitfire Vb/c) - 306 Sqn. (13 Spitfire F.IX)

Perte de B-17:

41-24472 / -- /369BS 306BG / 5T 4P 1EVD /cr Lille / chasse Lt Gerhard Seifert 8./JG 26

Cet avion est aussi signalé perdu le 13 janvier suivant sur Lille, les archives du 306BG n'étant pas accessible impossible de confirmer définitivement la date de cette perte même si plusieurs sources confirment le 8 novembre comme date de perte, par ailleurs, le 91st BG et le 303rd BG nos meilleures sources ne sont pas engagés dans cette mission
This aircraft is missing 13 january in Lille, it's impossible to confirm or unconfirm this loss

Un grand merci à Tubs pour les infos de cette mission

Prisonniers de guerre:
Ford L Winshell: 306BG Stalag Luft 3 (Sagan Bavière) libéré / liberated le 14 juin 1945
Danton J Nygaard: 92BG Stalag Luft 3 (Sagan Bavière) libéré / liberated le 8 juin 1945
Julius C Landrum: 306BG Stalag 7A ( Noosburg Bavière) camp de travail / work camp libéré / liberated le 12 juin 1945
Spalding B Anderson Jr: 91BG Stalag Luft 3 (Sagan Bavière) libéré / liberated le 8 juin 1945

_________________
Meet the Fifty twins


Dernière édition par le Ven 22 Sep - 22:43, édité 7 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tubs
Chief Master sergent of the Air Force
Chief Master sergent of the Air Force
avatar

Masculin Nombre de messages : 95
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 28/05/2006

MessageSujet: Re: Lille - 8 novembre 1942 - Air Force mission 17   Dim 4 Juin - 12:09

Je me demande s'il ne s'agit pas d'une erreur de typo pour le 41-24472, car le 41-24471 est également perdu le 13 janvier 1943.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tex Hill
2nd Lieutenant
2nd Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 268
Localisation : Cannes
Date d'inscription : 25/05/2006

MessageSujet: Re: Lille - 8 novembre 1942 - Air Force mission 17   Dim 4 Juin - 12:33

41-24472 - BO - 306/369 - 08/11/1942 - Endommagé par le Flak, descendu par des chasseurs. S'est écrasé près de Lille.
5 KIA; 4 POW; 1 EVD
Evadé : Pilote Capt. Richard D. Adams

Source : http://www.b17database.de/data.php?block=11

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
F3V
Brigadier Général
Brigadier Général
avatar

Masculin Nombre de messages : 1619
Age : 37
Localisation : Mâcon 71000
Date d'inscription : 20/05/2006

MessageSujet: Re: Lille - 8 novembre 1942 - Air Force mission 17   Dim 4 Juin - 12:47

je pense aussi, tu regardes où Tubs, car moi dans le Bouquin de Roger Freeman il le donne perdu le 13 janvier, il y a sans aucun doute eu un problème quelques part à la rédaction, pour l'année 1942 j'avoues ne pas avoir totalement vérifié par une seconde source, maintenand je me méfie un peu plus

_________________
Meet the Fifty twins
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tubs
Chief Master sergent of the Air Force
Chief Master sergent of the Air Force
avatar

Masculin Nombre de messages : 95
Localisation : Bretagne
Date d'inscription : 28/05/2006

MessageSujet: Re: Lille - 8 novembre 1942 - Air Force mission 17   Dim 4 Juin - 15:19

Une confusion entre 2 serial aussi proches arrive même aux meilleurs auteurs.

En regardant la base de donnée des MACR

http://www.armyairforces.com/dbmacr.asp

Le 41-24472 semble bien perdu le 08/11/42
Il n'y a que 3 B-17 missing le 13/01/43.

Et le site de la 8th AF confirme la perte d'un B-17 le 8 novembre.

http://www.8thafhs.org/combat1942.htm

Les pertes de respectivement 1 & 3 B-17 le 8/11/42 et le 13/01/43 sont également confirmées dans les compte rendu des opérations des US et RAF Fighter Command des années 1942 & 1943 disponibles sur le site de Tony Wood

http://www.lesbutler.ip3.co.uk/tony/tonywood.htm
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
F3V
Brigadier Général
Brigadier Général
avatar

Masculin Nombre de messages : 1619
Age : 37
Localisation : Mâcon 71000
Date d'inscription : 20/05/2006

MessageSujet: Re: Lille - 8 novembre 1942 - Air Force mission 17   Dim 4 Juin - 15:34

J'ai donc créé un post pour cette date, j'ai uniquement oublié de confirmer par une seconde source comme je le fais toujours

_________________
Meet the Fifty twins
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Manfred
Chief Master sergent of the Air Force
Chief Master sergent of the Air Force
avatar

Masculin Nombre de messages : 98
Age : 32
Localisation : Toulon
Profession : Etudiant en Droit Constitutionel Comparé
Loisirs : A votre avis ?
Date d'inscription : 25/05/2006

MessageSujet: Re: Lille - 8 novembre 1942 - Air Force mission 17   Lun 5 Juin - 16:02

Salut

Consernant, la mission, si on se reporte aux revendications de la Jagdwaffe, il semble que participa à cette mission, les JG 26 (au complet puisque des revendications émanent des 3 Gruppen et du Stab) et la JG 2 avec les II. et III. Gruppen.

JG 26

Le Stab JG 26 sous le commandement du Kommodore Gerhard Schöpfel était alors basé à St. Omer-Wizernes et était alors équipé de 5 Fw 190 A-4.
Le I./JG 26 sous le commandement du Major Johannes Seifert était basé à St. Omer-Wizernes et était équipé de 40 Fw 190 A-4
Le II./JG 26 sous le commandement du hauptmann Jochen Müncheberg était basé à Wewelghem et était équipé de 40 Fw 190 A-4
Le III./JG 26 sous le commandement de l'Hauptmann Josef Priller était basé à Wewelghem avec pour équipement 39 Fw 190 A-4 et 6 Bf 109 G-1/R2

JG 2

Le II./JG 2 sous le commandement du Hauptmann Helmut-Felix Bolz était basé à Merville avec 7 Fw 190 A-2, 32 Fw 190 A-3 et 2 Bf 109 G-1/R2
Le III./JG 2 sous le commandement du Hauptmann Egon Mayer était quand à lui, basé Poix (il déménagera le lendemain à Bourges-Marsan). Il était équipé de 12 Fw 190 A-2, 18 Fw 190 A-3 et 27 Fw 190 A-4

(les chiffres sont ceux de l'effectif en début de mois)



Revendications sur des B-17

Une revendication sur un B-17 aura lieu, pour le Leutnant Gerhard Seifert de la 9./JG 26 à 12h24, 6-8 km N.E. de Lille.

A noter, deux revendications suplémentaires au nom du Major Gerhard Schöpfel sur 2 B-17 si l'on se réfert à l'ouvrage de Don Caldwell, Vo I./302

Le combat qui suivit cette interception fut intense puisque pas moins de 9 Luftsiege sur des Spitfires (d'escorte, je suppose) furent homologués par l'OKL.

Pertes

La III./JG 2 signale la perte du Fw 190 A-4 (W.Nr. 7008), détruit à 100% près de Calais, perte survenu en combat aérien. Le pilote, le Feldwebel Martin Reicherzer de la 7./JG 2 étant tué dans le crashe.

Consernant, la JG 26, il semble qu'un pilote de la 5./JG 26, le Feldwebel Alfred Barthel ait été blessé lors d'un atterrissage à l'aérodrome d'Epinoy (peut-être après des dommages en combat aérien ?)
Un Fw 190 A-4 (W.Nr. 0647) aurait été endommagé à 10%, en effet, endommagé par des tir adverse, il aurait été contraint de se poser sur le ventre à Wevelgem.


Voilà, en espérant ne pas avoir fait trop d'erreurs :lol:

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://perso.wanadoo.fr/luft-experten/
F3V
Brigadier Général
Brigadier Général
avatar

Masculin Nombre de messages : 1619
Age : 37
Localisation : Mâcon 71000
Date d'inscription : 20/05/2006

MessageSujet: Re: Lille - 8 novembre 1942 - Air Force mission 17   Lun 5 Juin - 16:22

L'important est de participer, mais quand même je suis toujours étonné de voir des pilotes allemands revendiquer deux B-17 dans le même combat, je sais bien qu'ils sont bons mais quand même un B-17 ça ne se descend pas comme ça, non?

_________________
Meet the Fifty twins
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
F3V
Brigadier Général
Brigadier Général
avatar

Masculin Nombre de messages : 1619
Age : 37
Localisation : Mâcon 71000
Date d'inscription : 20/05/2006

MessageSujet: Re: Lille - 8 novembre 1942 - Air Force mission 17   Lun 5 Juin - 17:04

c'est quand même moi qui me suis planté, avec Tubs on a les mêmes source ou presque... :lol:

_________________
Meet the Fifty twins
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Lille - 8 novembre 1942 - Air Force mission 17   

Revenir en haut Aller en bas
 
Lille - 8 novembre 1942 - Air Force mission 17
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Journée Ca-Ju-Es-Se de Lille le 23 novembre 2014
» [déplacement] CSKA Moscou - LOSC (mardi 22 novembre 2011)
» Déplacement, San Siro. Inter-LOSC
» Epave avion de la SGM
» [Z caffé] Lille - Brest samedi 26 novembre, 21h

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
B-17-Flying-Fortress.fr :: l'année 1942 :: Novembre / November 1942-
Sauter vers: