3 septembre 1944 B-17G-20-BO n°42-31569 Sweet Patootie

Dernier petit détail, aucune trace de l'équipage dans les lists de prisonniers de guerre sauf:

2nd Lt Omar P. Fulton Dernière date connue de l'armée le 11 novemnbre 1944

Quelques découvertes:

Carl Von Goeben Jr engagé le 27 janvier 1941 dans la cavalerie n° 20241492 né en 1921 s'engage au bureau de Broklyn (métier déclaré: acteur?????)

James C Grubbs N° 35583739 s'engage le 23 janvier 1943, pour la durée de la guerre plus six mois, né en 1923 dans le Kentucky

Omar P Fulton n° 19063024 engagé le 10 décembre 1941 dans l'armée de guerre pour la durée de la guerre plus six mois, né en 1917, divorcé, désigné officier selon l'article 605-10 (code militaire?)

Pour l'instant rien de plus

http://www.histavia21.net/HISTAV2/patoot5.JPG

La plaque Briggs Manufactor, vien de la tourelle Sperry ventrale ou dorsale, j'ai vu un superbe photoscope de tourelle Sperry dispo ici
http://community.webshots.com/album/551442433VZhdGx
Mais visiblement cette plaque ne vien pas d'elle je penses qu'elle viens sans doute de la tourelle dorsale Sperry A1.

Et pour terminer......... [roulement de tambour]

voici le fameux Rhéostat Control vu sur le lien
http://www.histavia21.net/HISTAV2/patoot5.JPG



type Q-1A 24 volts 100 watts 2 Ohms
Cette chose faisait partie du système de régulation d'oxygène, C'est juste un morceaux du radiateur de la cabine... Il était installé coté pilote et copilote à l'angle entre le tableau de bord et la parois de l'avion, cette pièce était à peu pret au niveau de l'assise des pilotes quand ils étaient assis, ouvre le livre de R Freeman, page 36 , shémas Pilote, n°18 et shémas copilote n°10


B-17 Mary Alice Archive perso

photo intéressante, mais le lien que tu indiques nous amène à la photo des plaques moteur (fixées sur panneau de bois du sieur Gilles, très pratique pour les expos) dont je t'ai déjà parlé (suite aux dégâts subis en mai 44 sur Berlin, l'avion avait été sérieusement raffistolé, d'où la présence d'éléments de B17-F)
je n'ai pas retrouvé cette photo sur Histavia21
mais si ce rhéostat appartient à Sweet Patootie, ça serait très intéressant de connaître la source de cette photo

pour les infos individuelles, c'est bien (ça enrichit le dossier)
je recouperai mes infos personnelles (et je prendrai mon courage à 2 mains pour les recontacter, toujours cette angoisse d'apprendre de mauvaises nouvelles)

à +

Ce lien est en rapport direct avec Sweet Patootie il est indiqué "Damerey le 03/09/1944" et donc il ne s'agit pas que de plaque moteur, je n'ai pas pus me pencher sur la plus petite dans la mesure ou je ne la voyais pas bien, pour la photo que j'ai présentée, la source n'est pas digne d'intéret c'est une sorte de site de vente de pièce de B-17, fidèle à mes conviction comme vous le savez tous, je ne joues pas à ce jeu de EBay et compagnie. La Grande nouvauté est que Sweet Patootie aurait eut une tourelle dorsale de B-17F... détail intéréssant tout de même...

je vais rééditer un profil prennant en compte cette découverte pour se rendre compte, mais nous parlons bien d'une tourelle dorsale et non pas un moteur, je vais réétudier aussi les blocks de production...

Donc, je résumes, le tableau n'est pas uniquement composé de plaques moteur, la plus grande est ce qu'il reste du chauffage du poste de pilotage de type Q-1A 24 volts 100 watts 2 Ohms j'ignore qui en est le constructeur dans l'immédiat (voir la photo du Mary Alice dans le coin bas) l'autre plaque ou l'on distingue l'inscription "Briggs Manufactor" est une plaque venant soit de la tourelle dorsale, soit Ventrale, nous avons vus que la procédure d'attérissage forcé prend en compte le larguage de la tourelle, ce qui fut fait à bord de Sweet Patootie (témoignage du mitrailleur ventral), donc par déduction cette plaque viens de la tourelle dorsale. Nous avions noté également la présence dessus de la mention B-17F.
La société Briggs fabriqua pour le compte de la société Sperry des tourelles dorsales cette même société Briggs fabriquait des pièces détachée de voitures avant guerre.

L'une des différences entre B-17F et G fut la tourelle dorsale qui changea, je ne suis pas sur de mes conclusions, je n'ai pas trouvé de photo de tourelle mais il semblerait que pour des raisons inconnues dans l'immédiat, une tourelle de B-17F fut installée sur Sweet Patootie.

Cette opération était très courante, les B-17F gravement endommagés étaient rarement féraillés purement et simplement, on récupérait le plus de pièces possibles, quelques fois des parties arrières complètes de B-17F furent installées sur des G. Donc, Cela peut être même tout à fait courant et normal de réparer une tourelle de B-17G détruite par une tourelle de B-17F, d'ailleur à la fin de l'année 1943, il y eut une petite pénurie de pièces détachées de B-17 neuves exactement en hiver 1943-1944, cette pénurie, au rythme des réparations au sein de la 8e Air Force on peu penser que cette pénurie aurait pus se ralonger un peu.

excellent travail de déduction

comme je te l'avais dit l'avion avait été cannibalisé avec du F (ce que nous prouvait la plaque retrouvée dans la prairie)

je me suis parfois posé la question : où est donc tombée cette tourelle ?

petite précision : si l'avion a eu tant de soucis ce 3 septembre, c'est que le 1er du mois, le Groupe devait déjà se rendre sur Ludwigshafen et la mission avait été annulée,
par contre des fuites d'huile sur un des moteurs de Sweet Patootie n'avaient pas été réparées
(témoignage de Ted Jefferson, TTG, dont le futur beau frère était mécano sur la base...)
il est même évoqué (dans un livre de Jock Whitney, une autre histoire....) un règlement de compte ultérieur entre Fulton et le mécano fautif

à +

Soit la tourelle fut: gardée en souvenir au dessus d'une cheminée...

soit elle fut récupérée par les forces américaines (à mon avis il ssont arrivés trop tard) quand à la tourelle ventrale, sans doute faut il chercher du coté du Jura

mon interrogation portait sur la tourelle inférieure

pour en revenir à la tourelle supérieure, voici un lien intéressant :

http://mighty8thaf.preller.us/gallery/364thBS/Planes_of_the_305th_Pulling_a_Top_Turret_Keller_Proccacino

(je reste persuadé qu'il reste des pièces intéressantes dans certaines granges ou au fond de greniers de la région et qu'il faudrait une expo tous les 6 mois pour faire se délier certaines langues, et encore...)

concernant Sweet Patootie, un habitant d'un village voisin m'avait prêté une magnifique boussole

à +

Superbe lien, j'ai moi même trouvé ceci au cours de mes recherches (il semble que lea tourelle "Boule" Sperry intéresse plus les internautes)



(USAF)

Mais rien ne permet d'éclaircir le petit mystère. Tu Noteras Patoute que j'ai posté un second profil de Sweet Patootie prennant en compte la tourelle B-17F au début du sujet.
J'ai aussi une anecdote amusante sur les campagnes, non loin de Lavaut en Cote d'or, un Vieux Monsieur conserve en souvenir du Crash un moteur Rolce Royce Merlin du Halifax V dans sa grange...

très beaux profils
il faut avoir l'oeil exercé pour voir la différence

par contre, il faudrait que tu corriges la coquille du 1er post (1944 et non 1943)

à +

ça c'est l'habitude de mes coquilles... je m'en occupe la Tourelle F est plus "plate" que le G, mais encore là, je la trouve moi même un poil trop bombée... :shock:

Hamilton vien de me faire passer des photos de tourelles (merci à lui) je te confirme le plaque Briggs viens dbel et bien de la tourelle dorsale
je prend sur moi de la poster sans source

(trouvé sur le net)

voilà une photo très parlante
la plaque est clairement visible

(comme je te l'avais dit, ce bombardier avait été bien amoché le 24 mai 44 sur Berlin, d'où la nécessité de cannibaliser un de ses congénères....)

et en plus un congénaire de version F!!

maintenand que je sais ou elle est sur la tourelle je vais faire des recherches pour avoir une tourelle de B-17 F (ça sera chaud ça cours pas les rues)

je penses qu'a l'époque il y a eut un incendie, si voilent que le température à monté et a fait fondre les rivets, une explosion n'aurait jamais fait ça.

Bon... mon petit Patoute, je n'ai jamais mis les pieds sur le site du crash, je n'ai jamais vu les débris mais je ne cesse de faire des découvertes sur ton avion... les moteurs 1-3-4 sont des Strudebaker R-1820-97 (et non pas des wright...) ça à la limite tu le savais déjà. Les Strudebaker avaient mauvaise réputation, ils étaient fabriqués par des sous traitants de la société Wright. Le plus marrant là dedans c'est que ces moteurs n'étaient pas fiables, on les retrouvaient sur les B-17 construits par Douglas et Vega et ils furent plus construits que les Wright (mathématiquement parlant c'est les 2/3 des B-17 qui en furent équipés...) mais retrouver un B-17 construit par Boeing avec autant de moteurs qu'il ne devrait pas avoir de monté dessus, cela confirme mon impression que la Sweet Patootie à été gravement endommagé...

Une tourelle de B-17F trois moteurs changés... il a dus salement manger le jour ou il a été endommagé...


Je vais pas tarder de faire un sujet là dessus si ça continue...

ah oui j'oubliais... c'est pareil pour le B-17 de Fontaine, c'est un Boeing équipé de Strudebaker