Profile Ava Gardner ?

Bonjour,

Je découvre ce forum sur les Nose Art, Pin Up et autres artistes du WWII.

Voici une histoire à résoudre, pas simple, mais cela touche une figure célèbre qui est en principe une de ses beautés actrices etc..
Il semble qu'il s'agisse d'Ava Gardner.
Le dessin suivant n'est pas une représentation d'un nose art, mais néanmoins nous supposons qu'il a certainement existé sur cet avion sous cette forme. Mais le dessin est représenté sur un enjoliveur de roue d'un P-47.

http://www.absa39-45.asso.fr/P47/ava_gardner.jpg

Cette représentation est elle courante sur les avions à cette époque ?

Mais l'histoire liée à la récupération de cet enjoliveur est encore plus stupéfiante, un P-47 américain piloté par un lieutenant ou leutenant allemand.
Info ou intox de l'époque toujours est il que nous mettons pas en doute les témoignages de nos anciens, la mémoire de l'époque est encore bien présente dans ce village français sur cette histoire de l'avion américain, qui trois matins de suite vain mitrailler les troupes américaines.
http://www.absa39-45.asso.fr/P47/p47.html

Un P-47 américain piloté par un allemand, rien de particulier, à priori, car il a existé des avions alliés capturés et pilotés par des allemands.
Mais celui ci avait la particularité d'être aux couleurs américaines.

Alors qu'avons nous pour retrouver, identifier notre aviateur, mort aux commandes de son P-47.
Aviateur américain, ayant péter les plombs ! il y a eu des précédents dans l'Est de la France.
Aviateur allemand ?
Nous avons sur ce lien des photos, un morceau d'aile, une caméra gun avec son film, (film que je viens de récupérer afin d'analyse, film utilisé ?).

Il nous reste ce dessin représenté sur cet enjoliveur. Alors vous les passionnés du nose art et autres dessins, connaissez vous ou reconnaissez vous un dessin similaire représenté, soit dans un magazine ou sur un avion, je suppose que ce dessin est issu d'une représentation de l'actrice dans une revue quelconque.

Pourquoi cette piste, j'espère pouvoir ainsi au moins remonter vers le proprio de ce P-47.
Soit que l'histoire de P47 est véridique, réellement capturé ou il s'agit bien d'un aviateur américain.

Merci à tous
Dan
ABSA 39-45 http://www.absa39-45.asso.fr/

Bonjour Dan, heureux de te revoir parmis nous, Une pin up sur un enjoliveur cela ne m'étonne pas le moins du monde souviens toi de la Memphis Belle, elle avait des enjouliveur peinds, que les allemands l'ai conservé non plus, souviens toi du P-47 Scarabee... je remet la mains sur ma liste des P-47 capturés, Dan. Sinon contact moi par MP j'ai un truc à te demander... stp.

A première vue je trouverais étonnant que la Luftwaffe vole avec des avions capturés portant des cocardes US... ou alors un avion fraichement capturé...

bonsoir,



je ne pense pas qu'il s'agisse d'Ava Gardner mais plutôt de Lana Turner



(actrice très appréciée des GIs)



(en tout cas c'est pas Maïté....)

FWV a écrit:

Bonjour Dan, heureux de te revoir parmis nous, Une pin up sur un enjoliveur cela ne m'étonne pas le moins du monde souviens toi de la Memphis Belle, elle avait des enjouliveur peinds, que les allemands l'ai conservé non plus, souviens toi du P-47 Scarabee... je remet la mains sur ma liste des P-47 capturés, Dan. Sinon contact moi par MP j'ai un truc à te demander... stp.

Salut,

Par contre je ne connais pas le P-47 Scarabee, je suis loin d'avoir la science infuse !

En effet un P47 capturé aux couleurs américaines, mais quand tu fait le tour avec le témoin de toute cette histoire, il y a plein de choses incompressibles dans l’histoire de ce P47.
Et pour l’étoile américaine ! l’absence de rectangle blanc nous laisse à penser à un ancien modèle ?

Il y a une date qui est donnée pour la perte, le 11 août. Ce P47 a aussi été gardé pendant cinq jours par les soldats américains, après leur départ, tout est resté sur place, la caméra, l’armement au complet, compartiment à munition chargé, ils ont rien récupéré.
Autrement dernier détails pour les spécialistes du P47, puisque mon témoin est monté dedans, ce modèle était avec une verrière à vision totale.

PATOUTE a écrit:

bonsoir,



je ne pense pas qu'il s'agisse d'Ava Gardner mais plutôt de Lana Turner



(actrice très appréciée des GIs)



(en tout cas c'est pas Maïté....) alors quoi ! à vos crayons, c'est peut être une idée à proposer pour nos aviateurs du 21è s.

Quand on voit ce lien, cette photo, la ressemblance avec Ava Gardner est frappante !

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220039170910&ssPageName=MERC_VIC_ReBay_Pr2_PcY_BID_IT&refitem=220016610221&itemcount=2&refwidgetloc=closed_view_item&usedrule1=CategoryProximity&refwidgettype=cross_promot_widget#ebayphotohosting

cette histoire est étrange, mais un avion militaire, même crashé sera gardé par quelqu'un, ensuite sans doute les soldat sont ils partis pensant que des mécanos allaient venir le férailler sous peu (c'est la procédure classique de l'époque appliquée d'ailleur pour les deux B-17 de Patoute)

dan, j'ai jeté un coup d'oeil dans mes archives, en P-47 avec verrières "Bulle" ou vision intégrale, je n'en ai aucun officiellement capturé par la Luftwaffe. Mais, l'insigne US ronde, date du 29 juin 1943 ( https://b-17-flying-fortress.actifforum.com/viewtopic.forum?t=273 )
J'ai quatre P-47 capturés par la Luftwaffe:
P-47 42-8370 : capturé le 7 Novembre 1943 355FG 357FS capturé de nouveau par l'armée américaine en Allemagne, retour aux USA
P-47 42-8447 : capturé le 30 décembre 1943 352FG 487FS sort inconnu
P-47 42-8477 : capturé le 7 novembre 1943 355FG 358FS sort inconnu
P-47 42-22490 : capturé le 7 novembre 1943 356FG 358FS sort inconnu

Tous sont des Razorback... je continue mes recherches

Merci au chef !

En effet on a une date officielle pour les rectangles blanc.
Oui la liste des P47 capturés ne sont pas légion, j'en connais deux au moins.

Affaire à suivre

Voici ce que j'ai trouvé sur le site web-birds (très riche en iconographie)

Le P47D du Capt. Walter H. Kossack, 42-8477 codifié "YF-X". Lui et 5 autres pilotes furent perdus le 7 Novembre 1943 après s'être égarés dans le très mauvais qui règnait sur le continent.
Avions et pilotes de sortie ce jour-là :
P-47D, serial # 42-8477, YF-X, pilot é par le Capt. Walter H. Kossack (leader de l'escadrille);
“On The Ball”, P-47D, serial #42-7984, OS-Q, piloté par le Lt. Edwin O. Carlson;
P-47D, serial # 42-8629, YF-Z, piloté par le F/O Chester W. Watson;
P-47D, serial #42-75045,YF-Y, piloté par le Lt. Woertz;
“Alabama Bound”, P-47D, serial #42-8370, OS-L piloté par le Lt. James E. Westphall
P-47F "Beetle", serial #42-22490, piloté par le 1st Lt. William E, Roach. Les appareils des Lts Roach, Westphall et Carlson furent récupérés par la Luftwaffe.

photo : USAF Museum
42-8477

appareil du Lt Roach

Salut,

Merci à toi pour les réponses, toutes ses photos j'en est déjà eu connaissance, et toujours le même problème tous les P-47 capturés sont repeinds aux couleurs allemandes.

La réponse est ailleurs certainement, mais je continu à travailler sur ce témoignage du P47 capturé tout en cherchant avec un P47 américain, pilote US.

Salut à tous c'est ALG B3.
Bon, je n'ai absolument rien concernant cette histoire. Mais alors rien de rien!!
D'après le peu que je sache les P-47 étaient affectés à la 9th Air Force.
La 8th était consacrée aux "lourds" et à leur escorte me semble-t-il.
La 9th était un peu plus tactique avec les B-26 et tout ce qui pouvait ressembler à de l'appui-feu me semble-t-il.
Je crois me souvenir que les P-51 étaient plus dédiés aux lourds alors que les P-47 étaient plus versés vers le straffing.
Je n'ai pas connaissance de P-47 bubble-top capturé et mis en vol par les allemands. Quelqu'un peut-il éclairer la lanterne?
Le bubble-top est à partir de la série P-47D-25 je crois.

Bon, en tout état de cause, qu'un pilote allemand vole en août 1944 à bord d'un P-47 aux couleurs américaines sans bandes de reconnaissance rapide sur un secteur aussi à l'ouest que Rennes me semble TRES suspect. Mais sait-on jamais, tout est possible.

En tout cas cette histoire me plaît beaucoup et je serai heureux d'en connaître l'issue ou tout au moins l'évolution.

Bonnes recherches à tous.

il y a peu j'ai fais passer les microfilms de missions sur ce secteur à Dan mais le mystère demeure entier